中村牧江（なかむらまきえ） 東京都生まれ。コピーライターとして、コピー宣伝会議賞銅賞、順朝日広告賞、日経広告賞最優秀賞、東洋経済広告優秀賞などを受賞。日本産業広告賞、毎日公共福祉広告賞など入選。ガイドブック『るるぷ』（JTB）ネーミング。 絵本作家として、林建造氏との作品に『ふしぎなナイフ』『もしゃもしゃ』（福音館書店）、『ちがうのだあれ』『ちかくにいるのだあれ』（ひさかたチャイルド）『てをみてごらん』（PHP研究所）『都市の人びと』（イーテキスト研究所）、『ありさん どうぞ』（大日本図書）がある。 林健造（はやしけんぞう） 愛媛県生まれ。グラフィックデザイナーとして、準朝日広告賞、カレンダー工業技術院長賞、日経広告賞最優秀賞などを受賞。ワルシャワポスタービエンナーレ、セントラル美術館版画大賞、毎日公共福祉広告賞など入選。装丁家として書籍を多数手がけ、絵本作家としての作品は、中村牧江氏に同じ。
■ 絵本『ありさんどうぞ』誕生のきっかけ ―― お二人の新作絵本『ありさんどうぞ』。この作品がアイデアとして出てきたきっかけを教えてください。 中村牧江さん（以下中村、敬称略）：きっかけはね。（林健造さんが）イヌやネコなど、動物の絵を練習で描いておりまして、その中にたまたまありの絵も描いてあったんですよ。これをこうして、こうやったらありらしく見えるとか、そんな感じですね。その描いている絵を見ていて、私が、「ありの行列だけで絵本を作ったら面白そう！」と思ったんです。ありを、全部のページの初めから終わりまで、本の隅を這わせていって、行列だけで本を作ったら面白いんじゃないか、って。だから（林さんに）「本の全部の端を歩かせて、ありの絵本を作ってみない？」って言ったんです。そしたら、すぐ乗ってきてくれたんですね。
それで、最初にありのレイアウトを思いついて。
というのも、自分が小さいときに、部屋の隅をありがずっと這ってたことがあるんですね。たどっていったら台所の砂糖つぼのところに来てたんです。そのたどって見ていたという経験があった事と、やっぱり子どもの頃、しかられて庭にしゃがみ込んでいたような時に、ありを見ていたら、みんな上手に花壇の縁などを通って、端っこをずっと迷いもなく行くわけですね、列が。そういうイメージが思い出されたものですから、バックの情景とかは全部取っちゃって、シンプルに本の端っこだけのレイアウトでいったらいいんじゃないかと言ったんです。大体ふたりともシンプルなのが好きだという事もあって、「それ、いこう。」という話になったんです。
―― 中村さんは、コピーライターという仕事をされていたという事で、どんな風にアイデアを思いつかれるのかというところに興味を持ちます。やっぱりパッとひらめくような感じなのでしょうか？
中村：そうですね。やっぱり広告の仕事をやっていた時に、文と絵とをいつも同時に考える癖が付いてるようなところがありまして。それこそ、パっとね。これがこうなっていくから、こういう画面になるっていうのが浮かんでくるんですね。それで、暗黙の了解といいますか、（林さんが）どういう画面を作るのが得意かというのは分かっていますので、あまり複雑化しないで。そこから一気にストーリーを考えていきました。
『ありさんどうぞ』 中村牧江・さく 林健造・え 大日本図書刊■ やっぱり主役はあり！ ―― この絵本の主役と言えば、やっぱりありですよね。絵を担当されている林健造さんがありの行列を描かれることになって・・・。 林健造さん（以下林、敬称略）：やっぱり僕も、子どもの頃ありを見ていた記憶はあったんですが、足の形はどういう形をして、どう歩いてるのか、それから、触覚は本当はどうだったのかなって意外と覚えてないんですよね。
それで、高尾の方に行った時に瓶を用意して、そこに土を入れて、できるだけ観察しやすいような、大きなありを３匹ぐらい入れて、ありに悪いですけどふたをして・・・。
持って帰って、よし、やるぞということでスケッチブックに描こうと思ったんです。ところが、アリが瓶の中でパニックになっていたんでしょうね、ものすごい速さで動き回るんでなかなか観察できないんですよ。どうなってるんだ、どうなってるんだって何回も見て、ちょっと描いてはまた見てね。それで、触覚はこんなにあちこち動き回るんだとか、足の６本は、どこから足が出てるのかな、というのを見てね。歩いてる感じはなかなか観察できなかったんですけどね。大体分かったと。それで、描き始めたんです。そこからスタートして、ストーリーに合わせて描いてみて。上の方を歩いたり、斜めに歩いたりしたらどういう形になるか。まっすぐや、上から下からというのも描いてみたりしてね。更に、どういう技法で描くかというので、サインペンのような勢いの出る物でぱっと書いたほうがいいんじゃないかなって。それでいっぱい描いて並べたりしたんですね。
―― かなり時間がかかったのではないでしょうか？
林：描くのはそんなに時間がかからないです。こんな小さいですしね。それで仕上げていって、担当編集者に「できました」って渡したんです。
ところが、全体の流れは良かったんでしょうけど・・・。何だか力が入りすぎて、足とか何かがね、気持ち悪い様な気がして。実際に、ありの足は直線じゃなくて、関節の所で一回折れて、あちこち動いてるんですよ。足の先も結構長くて。それをかなりリアルに描いていたんですね。
中村：ちょっと不気味でしょう、足がね。比べると分かるんですよね。
▲最初のラフ。更にズームして・・・
▲左が最初のラフの中のありさん、右が絵本の中のありさん。比べてみると、確かにシンプルな形になった事がわかりますね！
林：それで、やっぱり編集さんに「全部描き直したい」って電話したんです。その後ね、これ気持ち悪いからどうしたらいいかなあって。ある朝、１匹描いたんですよ。「あ、これだな」と思って。それから、一匹一匹行列を作ったときには、その違いをどうするかということで描いていってみたら、大体いけるなと思って全部描いて。それで、また編集さんに電話して「何が何でも、これを全部描きかえたい」と言ったんです。そうしたら「えー」って。
一同：（笑）
編集者：この最初の方の案で、すごく素晴らしいと思っていたので、どうなるんだろうと・・・。
林：なぜいけなかったのかと言うと、やはり、ちょっと気持ち悪いっていうのと、足の印象がクモのイメージにちょっと似てるんですよね。
中村：意外と、足が６本よりもすごく沢山あるような感じになって、もじゃもじゃしているふうに見えちゃうんですよね。虫の好きな子だったらいいけども、嫌いな子が見たら、ちょっと何か、ぞぞっとするっていうのがあるんじゃないかって。
林：だから、足なんかをだいぶシンプルな形にして。でも、子どもだからと言って、６本出さなかったりというのは良くないと思っているし、おもちゃっぽくもしたくない。やっぱり、ありが本当にここにいるんだというふうに、現実のありに見えるようにしたい、と思って。それで出来上がったんです。結果的には、編集さんも、（大日本図書）社内でも、こっちのほうがいいということになったんですよね。
中村：人によっては、これ（絵本になったほうのあり）は、関節もないしって思う人もいるかもしれないけど。実際、目のところだってこんなに白くはないですし。だから、ある程度はやっぱり絵のありなんですよね。ちょっと表情があったりもしてね。
―― でも、やっぱり並んで歩いている様子とか、すごくリアルな感じがするんですよね。写実の部分と、絵の部分のバランスが面白い。
林：一匹一匹、これは誰々なんてね、名前をつけるわけじゃないですけど、そういう気持ちで、ちょっとずつ変えながら描いていってね。目も下向いたり、細かったりというのがあったりして。ただ、あまりそれを描きすぎて、ばらばらなイメージになっちゃいけないから、本当にちょっとずつ。
中村：でも、結局はみんな似てるのは似てるのよね（笑）。いつも描いてると、だんだんなれてきてしまって、足の位置も同じになってきて・・・。
林：そうなんだよね、みんな同じに見えてくる。
中村：よくよく見ると違うんですけど、似てるけどちょっと違うみたいなね、その辺ですね。
―― 送られてくる入稿のデータには、このありに全部、何ページの何番という番号がふられていたそうで、担当編集者さんもこれには驚かれたそうです。「そうか、みんな違うんですもんね」と思われて。ところが・・・印刷する段階で大変な事が起こったそうで！？
編集者：途中で、「いるはずのありが1匹入っていないんですけど」と、印刷所の人に言われたんです。「ええっ？」ってことになって。「ここのありが出ません」と校正紙を見せられて。それで「探します探します、ありを」って。
中村：編集さんが一番大変で。
林：表情が違うな、と思って描き直したのを入れ替えたんですよね。最後に「入れてください」って言って。そしたらね、1匹だけどっかに行っちゃってて（笑）。もしデータに１匹いなくてもね、印刷で出てこないから。それでひとつ入れ替えたら、何番のありも、もうありの姿を見たらみんな同じに見えちゃって。ちょっと違うな、短いとか長いかとかね。目の動きがちょっとこっちかな、なんて言ったらそれがまた違ってたりする。
一同：（笑）。
▲写真ですとわかりにくいですが、絵本の中に出てくるありさん全ての画像を出力した資料も見せてもらいました。圧巻です！
編集者：探す時に一回一回画像を開いて、「あ、このあり違う、触角違う」とか、「このありでもない、このありでもない」って（笑）。
林：手順を間違えるとだめなんですよ。最初に絶対これをこう配置するって決めてからやれば良かったけど、やった後に「まてよ。これ、ちょっとビー玉の所のあり、これ変えようか」なんていった時にはもう・・・。それを３カ所ぐらいやるとわからなくなるんですよ。１つだけならいいんだ
けど、ページがかわると「あれっ、何番だったかな」って。
■ リアルな質感にこだわって ―― 最後のページは、すごくいいですよね。このクッキーがすごいリアルで美味しそう！というのは勿論、僕が、真上にいるんだっていう状況も浮かびあがってきて。 中村：そう、逆にそのかかわり合いみたいものがないと。ただ見るだけじゃつまんないですしね。このクッキーを描く時も、なかなか大変でね。 ―― 実際に作られたとお伺いしました。 林：そうなんです。実際にクッキーを家で作って。それで金づちで割ったんです。 中村：ずいぶんいっぱい作って、幾つも砕いて。 林：少し大き目に作って、真ん中からパーンと割ってね、右の形は、これは残したいな、いいなっていう感じで、みっつぐらいをバランスよく選んでね。それで位置をある程度決めて、写真に撮って。それを見ながら書いたんです。 最初に描いた時はね、ひどいよねぇ、「泥に見える」なんて言われて（笑）。それから３回目にはね、「ジャガイモの皮に見える」って。ラベルも何もなくて素のままだから、素焼きと同じですよ。だから、断片描いていると自分の絵は石に見えてくる。ところが、現物を見ると、クッキーに見えるわけですよね。それで、技法も色々考えてみて。１回絵の具で描いて、そこに筆に水を付けてね、絵の具をブルブルってやって吸い取らすんですよ。で、もじゃもじゃとした感じが、クッキーに似ているんじゃないかなと思って描いて、１枚描いたらやっと「見える」って。更に粉をふいた感じでちょっと加えてみたりして。 これが自分のね、もうベストだと思って描きまして。自分は、二度ともうクッキーは描きたくないという感じで。 一同：（笑）。 林：質感が表せないと、ありがいくら来てもね。ありが「おいしい食べ物だな、甘い食べ物だな」というのを思わないと、絵本としてもまとまっていかないですからね。 ―― ビー玉の場面もやっぱり質感にこだわって？ 林：これはもう、ガラス玉だから、このガラスの感じを描くのは、クッキーよりは易しいですね。あんまり写真みたいにきれいに出来すぎちゃまずいから、一番きれいな出来上がりの手前の段階で。 ―― 本当！よく見てみると、縁が少しぼやけて描かれているんですね。
中村：輪郭も真ん丸というのではなく、少しポチャってして。
林：これでもちょっと、きれい過ぎるのかもしれないですけど。「写真でしょ？」って言われる事もあるんだけど、やっぱり写真に見えちゃうとちょっと。「これ、描いたんでしょう」っていうぐらいのリアル感が一番いいんですけどね。
―― そのビー玉がありの行列に登場するシーンは鮮烈ですね。
中村：やっぱり最初に、赤い玉が目に入ったほうがいいだろうっていうことで、最初のところは赤のビー玉にしたんですね。
―― きれいに列を作っていたありさん達がパッとあちこちに広がる様子とか、また元の列に戻っていく様子なんかが、さり気ない事なんだけど面白くて。そういうのはやっぱり、実際に観察をされたりしたのですか？
中村：そういう観察は、小さい時に経験していますから。子どもの時は、「どうしてありは、前のありに付いて行くんだろう？」みたいに思いますよね。あれは、ありがお尻から誘因物質みたいなものを出すので、そのにおいで付いて行くらしいんですよね。小学校の何年生かの時に、それを聞いて、「あ、そうなのか」って子ども心に納得した覚えがあるんです。だから、迷わずに前に付いて行くんだって。
でも、ありの行列を見ていると、可愛らしいって思う時もありますけど、ちょっともの悲しいところもありますよね。ひたすら歩いて行くその健気さが、何か可哀そうな感じがして。組織のストレスないのかしらみたいな。
―― そうかもしれませんね。でも、この絵本の中のありにはそんな雰囲気はなくて。
中村：観察している子どものまなざしで描いているのだけれど、あんまり実際にその通りに描いちゃうと、ちょっと残酷と言いますか、不気味な感じになっちゃうから、ユーモラスな雰囲気も出してね。ビー玉に驚いて足をひしゃげさせたみたいな。
林：こういう慌てているところの感じは、実際にありはそうなっているかどうかっていうのは、また別で。
中村：こんなふうにならないですよね。こんな足の形になることはあり得ないです。
林：驚いたり、ちょっとうれしそうな表情をしたり・・・。それがないと、固くなっちゃうからね。全体的に一本調子になると困るので。気持ちを表わしているというのもあるんです。
■ 色とデザインへのこだわり ―― ありの行列の絵と字のバランスっていうのも、すごく大きいのかなと思うんですけれども。そういう部分のこだわりはいかがですか？ 中村：ほかには何も要素がないですからね。例えば、色々と絵が描き込まれているようだったら、それ程でもないですけど。結局この本は、文章とこのありしかないですし、色もピンクと黒しかないですから。その辺はやっぱりこだわりました。行列を配置する時には、例えば、「はみでない」という文のところは、ページの上ぎりぎりにしてもらうとか、「あ、ななめ、これは絶対やりたいな、いいな」とか。 林：最後はもう、一直線に行った方がいいと。目的物が見つかった時はもうまっすぐに。 ―― なるほど。絵本の中でありさんがどう進んで行くかというような事は、ご一緒に考えられたりするんですか？ 中村：画面の中をこう行ったりとか、とにかく端っこを行列だけで行きたいなど、最初にそういうレイアウトの希望は私が言うんです。じゃあ、このページにこう来たら、次はどう行くかみたいなのはすごく相談しますね。ここで上に行ったから、今度はこっちに這わせたいみたいなことを。ですから、この本の場合は、最初にイメージはもう決まっていて。「あとは絵を頑張って下さい」って。 一同：（笑）。 ―― 表紙の色の鮮やかなピンクがすごく印象的。絵本の中のデザインが出来上がってから決定されたのですか？ 林：中のページが白で単純明快ですからね。外側の表紙を複雑にしたり、分かりにくくするとバランスが悪くなるので、中の延長線上で考えて。 中村：描き込まないで、シンプルに、簡潔にね。 林：でも、色は冷たい色じゃなくて、最後に登場するクッキーに合うお菓子のイメージ、お菓子屋さんのイメージでピンクにして。 中村：アマンドみたいな色ですね（笑）、色味的には。（有名な洋菓子屋さんのイメージカラーも鮮やかなピンク！） 林：マゼンダ100パーセントっていう、こんな色を使ったのは初めてでしたね。クッキーというので、オレンジ系というのも考えたんですけど、やっぱり甘いピンクのほうがいいかなって感じがして。子どもっていうことがありますよね。まずは子ども好みっていうイメージもあって。 ―― その色味自体に甘さとか、雰囲気とか、そういイメージがあるということで使われているんですね。 中村：中がけっこうクールなので、外側は甘ったるく。表紙も同じイメージだったら冷たくなってしまうでしょうしね。 林：他の本と違った方が、パッと見て目立つというのもありますけどね。
―― この表紙の字体も林さんがデザインをされているそうで。
林：そうですね。最初は普通の活字を使っていたんですけど。これは、一度太いマジックインクで、「あ」からずっと書いて、ある程度スタイルがこれでいいなというのを選んで、置いてみて。書面にしたときに、これでいいかなと決めてから、それをトレースして。それで、柔らかく描きすぎたものを、固めにまとめたんですね。ただ、あんまりそれも、冷たい感じじゃなくて。そうやって「あ」から「ん」まで全部作っています。そのあと片仮名、平仮名を作って置いてあるので、それで文章もまとめようと思えばまとめられたんですけどね。実際にやってみたら、作り過ぎた感じでよくなくて。結局、中は活字なんですけど。今後、機会があれば、それを文章にもできるかなと思って自分でファイルしてあるんですけどね。
中村：その辺は、この人はイラストレーターじゃなくてデザイナーですから、職業柄そっちのほうのこだわりが強いですね。
―― この帯の文章は中村さんが考えられたそうで！すごく効果的ですよね。ああ、そういうふうに読めばいいんだっていう導入をしてくれる。プロの方にはとても失礼なんですが（笑）、さすがと思ってしまう。
中村：ええ、これはちょっと苦労したんです。自分のものに帯のコピーを付けるというのは、いいのかしらっていうためらいがありましたので。でも、まあ、やらせていただいて。自分のものを宣伝するみたいな感じは避けて、「見つめることや見守ることは愛することに通じる」という思いを込めました。
▲帯文の前、後より。
■ 完成してみて・・・ ―― 子どもたちにはどんなふうに楽しんでほしいですか？ 中村：やっぱり、今のお子さんというのは、マンションの上の階に住んでいる方も多いですよね。昔だったら、ありなんかは誰でも一度は見たことがあるんじゃないかと思うんですけど、庭もなくアスファルトの道を通って幼稚園へ行くようなことがありますから、そういう機会が減ってますよね。こういう絵本をきっかけに、どこかの道を歩いたときにありがいて、「あ、ありだ」なんて目を止めてくれたら嬉しいな、と思います。まずはそれがきっかけになって、更に行列まで見つけてくれたら、すごく嬉しいですね。今はなかなかね、そういうのを見る機会もないんじゃないかって思うんです。 ―― 完成してみて、面白かったとか、大変だったという部分はありましたか？ 中村：作っているときはそれなりに頑張って大変なつもりでいて、このページをもっと良くできるかな、というのがありますね。できてしまうと、「あ～、こんなものか、大河の一滴」って感じなんで、ちょっとがっかりするんですけど。 一同：（笑）。 ―― じゃあ、わりとできあがる工程を楽しまれているんですか？ 中村：そうですね、どっちかって言えば、そう。でも、たくさんある絵本の中の１冊ですから、「この絵本がどこかで目に止まるかしら」っていう思いがいつもありますね。 林：作っている時が一番盛り上がるというのは、誰でもそうじゃないですか。絵本ができたときは、今までで一番いいものができたと思って、やっているんです。 中村：この人はね、いつもそう言っているんです。 林：もう、その時期はね、これが一番いいものだって思ってますよね。 中村：平和な人です。 一同：（笑）。
■ 初めての絵本、『ふしぎなナイフ』 ―― 絵本作家としてのお二人についても、少しお伺いいたします。最初の作品は『ふしぎなナイフ』。それまでお二人とも広告に関連するお仕事をされていたと思うのですが、絵本を描かれるというきっかけは何かあったのでしょうか？
『ふしぎなナイフ』 中村牧江・林健造 さく 福田隆義 え 福音館書店刊
中村：『ふしぎなナイフ』を制作していた頃は、本当に絵本業界とは全然関係なくて、広告の世界で仕事をしていたわけですね。林が、「絵本をやりたい」っていうことを常々、言っていたけれど、何となく聞き流していて。ただ「ナイフのフォルムがすごく美しい」「ナイフの形にひかれる」なんてことを言っているのは心にとまっていたんです。
何かの時に、それだったら、ナイフで絵本ができるんじゃないかなと思ったんですね。じゃあ、どうやったら絵本ができるかなって思ったときに、絵本のことは何にも知らないですからね。知らない強みというのもあって。
よく子どもがお膳に水なんかをこぼすと、すぐ手のひらでばーっと触りますよね。そうすると大人は「いけません」って言うけど、いたずらをしているんじゃなくて、全身で確かめているんですね、こぼした水の感触とかいろいろ。だから、もしナイフを持たせたらやっぱり、いろいろやるんじゃないかと。
ナイフに限らず、小さい時に、お茶わんをおはしでチンなんてやると、「そういうことをしちゃいけない」って叱られましたよね。大人が見ると、食器をおもちゃにしちゃいけない、というのがありますけど、子どもに、もし自由に手に持たせたらやっぱり、引っ張ったり、つまんだり、落としたり、試したいんじゃないかなと。最初はそういう感じで考えていて。さらにそれをもっとシンプルにしてったのです。
こういう絵本って今までなかったと思うんですけど、それは私たちがなまじ絵本は、こうあるべきだということを知らなかった故だと思います。
―― 確かに、視点や発想の出発点がちょっと違う気がしますね。
中村：だから、出版社に何社か持って行ったいきましたけど、みんな「駄目」って言われました。要するに、「こんなものあり得ない」といった感じですよね。
林：「ナイフなんて、危険だ」というのはね、よく言われましたよ。
中村：「言葉が少ないから、すぐおしまいまで行っちゃうじゃないか」とも言われましたね。お母さんは、「買っても損をした」と言うって。どんどんめくって、あ、ねじれる、はい、折れる、はい、すぐ終わりってなるから、「そんなものにお金出して買わないですよ」って言われたこともありますね。でも自分達は気に入っていましたから、めげずに何社も回って。
林：採用して下さった編集の方は、「いや、刺すナイフとこれは別のものだから」って、最初にそう言ったんですよ。「今までこういう風に言われたけども」と言ったら、「いや、それは違うものだ」「面白い」と言って。「これは作りたい」っていう結論が出たんですよね、その場で。
中村：それで、その頃は、林がリアルな絵を描くのにもう一つ自信がないっていうんで、福田隆義さんに描いてもらって。その方は広告の世界でリアルな絵を専門に描いていらしたんですよね。それでお願いをしたわけです。
例えば、自分では、「ほどける」っていうページが気に入っているんです。やっぱり子どものころに、昔、母親がセーターなんかを編んでくれるときに、古いセーターをほどいているのを、手で持たされて巻き取っていくような、そういう経験があったものですから、すぐに「ほどける」というのを思い付いたんです。
大きくなったり小さくなったりっていうのはそれこそ、『ガリヴァー旅行記』じゃないんですけど、視点を変えれば、すぐに関係は逆転するわけですよね。それで「ちぢんで」っていうようなことを思いついて。
―― この絵本は発売されてから２０年ぐらい経っていて、いまだにすごく人気があって、沢山の反応があるかと思うんですけど。そういう状況について、どう感じられますか？
中村：それは、もの凄くありがたいことですし、励みにもなるし、やっぱり嬉しいですね。何て言うんでしょう、ささやかな幸せを感じますね、そういう声を読んだときにね。作った時は、そういうことも何も考えていなかったんです。ただ自分たちで気に入っっていたというだけで。
今までのレビューの中で、一番嬉しかったのは、どなたか忘れましたけども、お母さんだったと思うのですが、「この世の中に、こういうくだらないことをまじめに考えている大人がいるっていうことが、すごく嬉しい」とあったんですよ。「ばかなやつね」って言って下さって愛して下さっている、という感じがとても嬉しかったんです。■ 子育てと絵本と・・・ ―― 絵本を制作される時のヒントとして、ご自身の子どもの頃の記憶の他に、子育ての経験も影響されているのでしょうか？ 中村：自分が小さかったときの記憶と、自分が子育てをしたときの記憶、両方ですね。『てをみてごらん』は、子どもを、公園に連れて行った時に、ちょうど桜の終わりかけの季節で、花びらがバーッと散ってきたんです。そうしたら、何度も子どもが手で受け止めようとして、そのときに、「ああ、子どもってこういうことするんだ」と思って。必死でこうやって受け止められないんだけど、一生懸命こうやって、そういうイメージですね。だから、やっぱり自分の経験した事と、子どもってそうなんだっていうのが、基調になっているんですね。
『てをみてごらん』 中村牧江・さく 林健造・え ＰＨＰ研究所
―― その作品でもやっぱり、言葉と絵が同時に浮かびあがって？
中村：ええ。ほとんど同時進行ですね。アイデアというものが浮かんで、それで全体の構成っていうのか、流れが同時に浮かんでくるんです。すると（林さんが）紙で上手に作ってくれる。前に、何か紙でやっていたなということを知っているから、「これを紙でやらない？」みたいに持ちかけると乗ってきてくれて、それできれいな手を紙で作ってくれるっていう感じでしたね。
―― そうやって、どんな絵を描くのかなっていうのを熟知されていて、アイディアの段階からもう組まれているっていうのは凄ことですよね。そんな林さんにとって、絵本というのは、もともと意識はされていたんですか？
林：（絵本を描く前は）僕はデザインをやりながら、生活を含めてね、一生懸命仕事を覚えるとか、いい仕事をしようと広告の方に夢中になっていましたね。
一方で、書店に行った時に、自分の為に買ってきた絵本３冊がありましてね。日本の作品ではなかったんですけど。自分が絵本を作れるとは思わなかったんですけど、楽しむほうならいけるだろうなと思って。広告の仕事と絵本はちょっと距離があったという事もあって、一般的な感覚で「これは面白い」というのはありましたね。魅力は感じていたんですよね。（その選んだ絵本も）いい絵本でしたしね、展開も面白い。展開がいいっていうのは興味を惹きますね。広告の仕事をやっていたというのもあるのかもしれないけど、１枚のこの画面で見てっていうんじゃなくて、次はこの流れで、何もないけど、前との関係でいいとかね。そういう特性みたいなものが絵本の中にある面白さというのか、最後に閉じたときに、「何か、よかったなあ」という感じがありましたね。
中村：と言いつつもね、自分の子どもが絵本を読む年ごろのときに、殆ど読んでやったことないんですよ。
一同：そうんなんですか （笑）。
林：自分がね、やりたいことがね、そのときは目いっぱいあったんですよ。それは、言い訳かもしれないね。
中村：私はもう、母親ですから。私はけっこうたくさん読んでやっているんですね、子どもに。あとは紙芝居なんかも、よく図書館で借りてきてやったりしてね。
それが、子どもが幼稚園なんかに行きはじめて、忙しさが一段落したころに、林が「絵本を作りたい、作りたい」って言いだして。言うだけだけだったの、それも。実際、子どもに絵本を読んであげていないし、買ってこないしっていう人が、何で「作りたい、作りたい」って言うのかなっていうようなね。でも、そんなに作りたいんだったらやっぱり、この人が興味を持っている世界というのはある程度分かりますから、そのなかで、何か考えればできるんじゃないかみたいな、そういう感じですね。
林：自分だけが楽しみたいという気持ちがありますし、身内のほうは何となく照れくさいですよね。
中村：わが子に絵本を読むのが照れくさいって。ねえ。
一同：（笑）。
―― 絵本の制作は、お子様が少し大きくなられてから？
中村：ええ、そうですね。上の子が小学生で下の子が幼稚園ぐらいだったと思います。それでも子どもの反応を見ながら作る、そういうゆとりはなくてね。それよりは、自分たちが面白いなと思うものを作っていましたね。ですから、子どもが生まれたことで作品内容が変化したっていう事はなかったですね。■ 絵本づくりのおもしろさ ―― 絵本をつくられるようになって、一番面白い瞬間というのはありますか？ 中村：それはやっぱり、自分が何かのアイディアを言ったときに、乗ってきてくれた時ですね。もしかして独りよがりかも分からないけども、自分がいいなと思って、こういう感じで、こういう構成で、こういうふうに使ったらどう？って言って。「あ、それ行こう」という風になった時。何か出来そう、生まれそう、という時ですね。 林：逆もありますよ。僕が、「絵の面白いの、考えたんだけどな」と言うと、「面白くないねえ」って言われて（笑）。そういう時はね、どんなにしてもね、そこはもう絶対に駄目でね。面白いと思っているのになあ、って言うのは沢山ありますよ。 中村：やっぱりほら、どうでもいいアイディアでも、他人だったら、よく考えてから言おうとかっていうのがありますよね。だけども、身内だからって、お互いにちょっと一言つい言っちゃうと、「ええ」って、「よくそんなこと言うわね」って（笑）。 ―― お二人の視点から見る絵本というものの捉え方は、他の作家さんとはまた違うのかなと思うのですが。 中村：そうですね、優秀な絵本作家の方っていうのは、子どもというものをよく分かっていらして、こういうふうにしたら子どもが喜ぶだろうとか、こういうふうにしたら受けるだろうってすごく心得ていらっしゃる。私たちはいまだに分からないようなところがたくさんあって、案外と自分が子どもっぽいようなところから入っていくんです。こうしたら子どもの為になるとか、こうしたら今の子に受けるという風にはあまり考えない、考えられないんですよね。そういうのを度外視したところで、自分たちが面白いかどうかで作っているみたいなところがありますね。 ―― なるほど。では、今後こんな絵本を作ってみたいというアイデアは、たくさんあるのでしょうか？ 中村：やっぱり、その時まかせなんですよね。だから分からないんですよね。そこがやっぱり、絵本作家っていうことではないと思うんです。いまだに何て言うか、絵本作家なんて言われると、そんな大それた存在じゃありませんていう感じで、自分で引いちゃいますね。 林：シリーズとか、続きものはあんまり出てこないかもしれません。１冊１冊がその時によって生まれてくる作品ですから。プランも違いますけど。それに、全然違うものをやりたいなという気持ちはいつもありますね。
■ 絵本ナビ読者の皆さんへ・・・ ―― 最後に、絵本ナビ読者の皆さんに向けて、簡単なメッセージをお願いできますか？ 中村：絵本って、長くても開けている時間はせいぜい５分ぐらいですね。でもその５分の間に、お母さんと子どもなのか、お姉ちゃんと弟なのか分かりませんけど、誰かと誰かがちょっとだけ楽しい、ちょっとだけ違う世界に入り込めるっていう、その事が一番嬉しいですよね。見知らぬ誰かが、どこかでそういう時間をほんの５分持ってくれるっていう事が。その事が喜びというか。だから、こう読んでくださいなんて、そんなことは全然もう思いません。とにかくほんのひと時だと思うんですけど、どこかの誰かがちょっと、目と目を合わせてニッコリしているっていうことがあったら、もうそれで十分、それ以上は何にもいらないという感じですね。 ―― 林さんはどうでしょうか？ 林：うーん、思い付かないねえ。 中村：見てくれる人がいれば幸せっていう。 林：そう、それですね。 一同：（笑）。
ありがとうございました！
インタビューの内容からも伝わっているかと思うのですが、とにかくお二人の呼吸がぴったりといいますか、面白いといいますか（笑）。笑いの絶えない、楽しくて優しい時間を過ごさせて頂きました。
タイプは全然違えど、広告や美術の世界の第一線で活躍されてきたお二人。同時に「これは面白い」と思われた瞬間に、新しい作品が生まれてくるというのが、とても新鮮で印象的なエピソードでした。
▲最後に記念にパチリ。
今回取材にご協力頂いた、編集の方にとっても、お二人の存在は特別だったそう。大人になってから出合った『ふしぎなナイフ』という絵本に衝撃を受けられて、いつかお仕事ができればと思っていたそうなのです。『ありさんどうぞ』のラフを見た時に、お二人ならではのデザインセンス、子どもにこびたところがない、そういう部分がやっぱり魅力なんだと改めて思って、「これは是非やらせてください」とおっしゃったそうです。
そんな大切なこの一冊もまた、世代を超えて子ども達に親しまれていくといいですね。
]]>
> 
岩井俊雄（いわい としお）
1962年生まれ。メディアアーティスト。子供の頃に母親から「もうおもちゃは買いません」と言われ、かわりに工作の道具や材料を与えられたことからものづくりに目覚める。1985年、筑波大学芸術専門学群在学中に第17回現代日本美術展大賞を最年少で受賞。その後、国内外の多くの美術展に、観客が参加できるインタラクティブな作品を発表し、注目を集める。テレビ番組『ウゴウゴルーガ』、三鷹の森ジブリ美術館の映像展示『トトロぴょんぴょん』『上昇海流』や、ニンテンドーＤＳのアートソフト『エレクトロプランクトン』、ヤマハと共同開発した音と光を奏でる楽器『ＴＥＮＯＲＩ－ＯＮ』なども手がける。2007年、ＮＨＫ教育の幼児番組『いないいないばぁっ！』のオープニングアニメーションを担当。現在ふたりの娘の父親として、書籍やブログを通して親子の創造的な関係を広めようと精力的に発信している。著書に『いわいさんちへようこそ！』、『いわいさんちのどっちが？絵本』シリーズ(全3冊)、『いわいさんちのリベットくん』(以上すべて紀伊國屋書店)、『100かいだてのいえ』(偕成社)がある。
様々な活動をされてきているからこそ、岩井さんの目を通して語られる「絵本」の話の内容はとても新鮮！じっくりお楽しみください。
■ 絵本『１００かいだてのいえ』を描くきっかけ
“メディアアーティスト”という肩書きで国内外で多くの作品を発表されている岩井俊雄さん。一方で、娘さんと家の中での遊びについてまとめられた本『いわいさんちへようこそ！』でも大きな話題を呼びました。そんな岩井さんが手がけられた初めての描き下ろし絵本が『１００かいだてのいえ』です。
―― 絵本『１００かいだてのいえ』を描かれることになった、きっかけというのを教えて頂けますか？
まず大きなきっかけとして、『いわいさんちへようこそ！』という本があるんです。
■ 自分らしい絵本ってなんだろう
―― そこから具体的に絵本の制作に入っていく訳ですね。どんな風にアイデアが固まっていったのでしょう。
『いわいさんちへようこそ！』の中で紹介した遊びやおもちゃは、作品的に作ったものじゃなくて、例えばトイレトレーニングのためにシール遊びをしたり、レストランでぐずった娘を、僕が箸袋を使っておもちゃを作ってあやしたりという、すごく現実的な生活の中で生まれてきたものです。絵本のアイデアも、できれば同じように生活の中から自然にでてきたらいいなって思いました。
僕は、絵本そのものだけじゃなくて、作者の生き方や、絵本が生まれた経緯なんかにも昔からとても興
味を持っていたんです。例えば、『ピーターラビット』は、作者のビアトリクス・ポターが病気の男の子に宛てた手紙から生まれたという話や、レオ・レオニの『あおくんときいろちゃん』は孫との遊びが絵本になった、というエピソードなど、昔からいいなあと思っていました。あとトールキンの『サンタ・クロースからの手紙』という本が、高校生の頃大好きで。いつか自分が親になったら、ああいうお父さんになりたいと思っていましたね。
そういうこともあって、僕も子どもとの付き合いの中から自然に絵本のテーマが生まれないかな、と漠然と思っていました。その頃、ちょうど娘が小学校１年生になって、数字の繰り上がりで苦労しはじめたんです。それを見て、「これは絵本になるかもしれない！」と。
―― 『１００かいだてのいえ』のアイデアのベースは「子どもに算数を教える」というやり取りからだったんですね。
―― たまらないですね。でも時間は当然かかるだろうなと（笑）。
実は、読み聞かせというのはあまり想定していなかったんです。この絵本の制作がスタートした頃、僕は長女とは手作りおもちゃを熱心にやっていたので、絵本の読み聞かせをする父親じゃなかった。今は下の娘に徐々に読み聞かせするようになったんですけど。実は、僕自身読み聞かせをしてもらった記憶がほとんどないんです。僕は早くから文字が読めたらしくて、勝手に読んでたって親が言ってました。それもあって、僕の絵本のイメージは、読んでもらうものではなくて自分でめくって読むものだったんですね。
『１００かいだてのいえ』は最初、安野さんの『旅の絵本』のように、文字のない絵本にしようと思っていました。初めのプランはもっと幅の狭い細長い絵本だったんです。だけど、編集さんから「これはストーリーがあった方が良くなる」というアドバイスがあって、文章を入れることにしました。その分、本の幅も広げることになって。結果的には、ストーリーをつけて正解だったなと思っています。本の幅を広げたことで、周りの風景も見えてきたのもよかった。そういう試行錯誤がありました。
―― こんな風に読み聞かせて・・・というよりも、自分でたどっていって楽しむ様子を想像しながら作られていたんですね。
僕自身が子どもの頃そうだったので、１人遊び的な絵本を想定していたんです。
逆に、絵本が出版されてから、色々な方から「寝る前に読み聞かせをしています」とか、「幼稚園でも読み聞かせをしました」って聞いてびっくりしたんですよ。縦長で、絵が細かいこの絵本を、多人数の前でどうやって読み聞かせするんだろう、と。自分の中では読み聞かせのイメージがなかったので、「そうか、絵本は基本的に読み聞かせされるものなんだ」という、軽いカルチャーショックを受けると同時に、読み聞かせを考えてなくて申し訳なかったな、と思い始めました。でも、子どもたちがとても楽しんでいる、と聞いてホッとしました。絵本に関してはそれくらい素人だったんですよね。
だから、『１００かいだてのいえ』のビッグブックを作れることになった時は、「これは読み聞かせに絶対に向いたものにしよう」と思って、思い切って開き方を変えて縦長にしたんです。
―― このビッグブック、形を見ただけでもワクワクします！
ネズミの家からスタートしたのは、まずは人間と同じような家を描きたいと思ったからです。ネズミは人間の家に住み着くなど、どこか人間っぽいイメージがあるので。急に突飛な家から始まるよりも、人間に近い家でスタートして、徐々にそれがリス、カエル・・・とずれて変わった家が登場していく、ということを考えました。普通の部屋を、それぞれの動物に合わせたインテリアや家具に段々と置き換えていくのがすごく楽しかったですね。
―― それぞれの部屋には岩井さんの好きなものや形がたくさん描かれているんですね。
当然ですが、やっぱり好きなもの以外は描けないですよね。嫌いなものを描く必要もないし。
例えば、好きな家具をいっぱい家に揃えたいと思っても実際にはお金の制約があるし、売っているものが１００％気に入ることもなかなかないですよね。この部分や色が気に入らないとか、もうちょっと小さければいいのに、なんてこともあります。現実の家の中って、いろんな妥協によってできてる世界ですよね。
ところが、自分が絵で描く部屋は妥協する必要がないんですよ。とにかく好きなものだけを詰め込める。これまでメディアアートでいろいろな作品や空間を作ってきましたが、常に材料だの機材だの、妥協したりあきらめたりする部分が大きかったんです。それが、絵本を描き始めてみたら、「絵本というのは、一個も妥協しなくていいんだ！」ということに気がつきました。あたりまえかもしれないんですけど、まったく違った分野でもの作りをしてきたので、「思い切り好きなものばかり描ける」というのが目からうろこでした。
自分がその動物になりきって住みたい家を考える作業も楽しかったです。実際に我々が、こんな変わった部屋に住んだり、変な形の家具を使うのは難しいと思うんだけど、まず動物を１０種類決めて、その動物になりきって僕が家をデザインするつもりで、それぞれの動物の個性から家の様子を発想していきました。
―― それでは、この作品を作った後というのは、もう、本当にすっきりされたという感じですか？
そうですね。確かに部屋を１００個考えて描くのには苦労しましたが、自分の頭の中にある「こういうものが自分は好き」というのを全部出しきる満足感をこれだけ感じたのは、絵本が初めてでした。
また、そんな風に自分を出し切って描いた絵本を、今度は子どもがすごくリアルな体験として読んでくれるのがうれしいですね。例えば、これが額に入った１枚の絵だったら、「面白い絵だね」とは言ってくれるかもしれないけど、本当に登っていく感じを体感する様なところまではいかないですよね。それが、絵本の場合はただ絵を見るんじゃなくて、自分でページをめくる。ページをめくることで、本当に上に登って いく気分になれる。
特に僕の絵本の場合、ページめくりが単なる場面転換ではなくて、自分がその空間を進んでいくのをリアルに体感できるようにしたところが特徴だと思うんです。今までメディアアーティストとしてインタラクティブな作品を作ってきたので、それと近いことを絵本でもやりたかったんですよね。
―― 最後の、エレベーターでピューって降りて家に帰る、という場面も、すごく好きです。
１００階まで一生懸命登ったあとは、一気に降りたら面白いな、というイメージは最初からありました。それで、エレベーターを使おうと思ったんですが、エレベーターがあるなら、どうして最初からそれを使わないのか、そこをちゃんと描かないといけないと思ったんですね。それで、一番上の階ににクモがいる、というイメージが段々出来てきたんです。
そもそも、この『１００かいだてのいえ』に登場する動物は、小動物や虫など、家や巣の中にいそうなものを選んだんです。鳥なら、木の洞の中に住んでいるキツツキとか。ライオンとかゾウとか、サバンナで走り回ってたり、大きい動物は似合わないので出しませんでした。それで、一番上を誰にするかという時に、一番上に住む動物がこの家全体を造ったことにしようと考えたんです。つまり、最後の種明かしとして「あ、このひとたちが造ってたんだ！」と驚かせつつ、それがこの家のオーナーで、これまでの動物たちは間借りしていたんだ、という状況もなんとなく伝えようと思って。
で、家を造る、巣を作るみたいな所から考えるうちに、クモがひらめきました。そして、クモが自分のおしりからピューッと糸を伸ばして降りてくるイメージが、エレベーターにつながると思いついたんです。でも、最初からエレベーターがあるのはまずい。それで、「工事中」でまもなく完成するところ、という設定にしました。完成したばかりのエレベーターに一番に乗せてもらうとか、それによって物語性を深められたと思います。そういった細かい設定は、最初の縦に進んでいく建物にしようというアイデアから、少しずつ僕の頭の中に固まっていったイメージなんですね。
■ 次は下へ下へ・・・『ちか１００かいだてのいえ』
『１００かいだてのいえ』は大好評！そして続巻として登場したのが『ちか１００かいだてのいえ』。今度は下へ下へとおりていく地下１００かい建ての家のお話です。主人公も女の子に変わって、めくり方も上と下が逆になって。その新作についても伺ってみました。
―― 「上へ上へ」という世界と、「下へ下へ」という世界というのは、実はすごく違うものなんですね。
実際に、世界には１００階建て以上の建物はあるけど、地面の下に１００階もある建築っていうのは多分ないと思うんです。だから、逆に自由に面白く想像できました。それから地下の場合、自立した塔として描かなくてよいので、ダンゴムシの階のように部屋と部屋を自由につないだ家も描けました。
あと、前作では住んでいる動物同士の関係が希薄だったので、『ちか１００かい』では、全体の住人のつながりを作りたいなと思ったんです。それで最後のパーティの場面に向かって全員が準備していて、最後には全部の動物が集結する場面を描きました。ちょっと謎解き的なストーリーも入れて。
そんな風に、第一作より少しでも良くしようと思って（笑）。まだまだ勉強中ですね。絵もね、前よりもうまくなりましたねって、偕成社の方に言われたんです（笑）。
―― うちの息子はハリネズミさんの宝石の部屋が大好きで、いいなあって言うんです。男の子なんですけどね。
そうそう。宝石には結構、男の子も反応してくれるんですよね。特に、ハリネズミの階に登場する七色に光る石は大人気で、さっきワークショップに来てくれた女の子も、もし自分がみつけたら絶対誰にも渡さないって言ってました（笑）。僕はもともと光るものが好きで、メディアアートでも光の作品をたくさん作ってきました。なので絵本でも描きたかったんです。化石や、土を掘る機械なんかも、子どもの頃好きだったし、『ちか１００かい』では、より趣味性の高いものを詰め込んでいる感じですね。
僕は実は３人姉がいまして、４人きょうだいの末っ子なんですよ。それで女の人に慣れているといいますか、ママたちばかりの集まりの中に男１人だけでも、全然違和感がなくて。娘たちとの遊びも得意だし。僕は男だけど、たぶん女性的な部分もあると思うんですね。今回の『ちか１００かい』は、化石、機械、宝石、お菓子など、自分の男の子的な部分と、女性的な部分をそれぞれ両方最大限出して描いた感じです。男の子っぽい絵本、女の子っぽい絵本って絵本によってありますが、この絵本が、男女両方に受けるのはそのせいかな、と思います。
―― 『１００かいだてのいえ』のワークショップで子どもたちが描いている絵の内容も、男の子、女の子、というのを意外と超えているんですね。
そうなんです。あと年齢もあんまり関係ないですね。下は２～３歳から大丈夫ですし、感想ハガキを見ると、意外と１０～１２歳位の子まで楽しんで読んでくれてるみたいです。絵本だから、子ども向けが大前提ではあるけど、でもやっぱり大人である自分が面白いものを描かなきゃっていうのはあるんです。自分が思い切り楽しんで描けば、読者の年齢はそんなに気にしなくていいと思うんですね。感想ハガキに、「大人も楽しめますね」って、子どもが書いてきたこともあるんですよ（笑）。
―― 描いていて、子どもの頃の記憶が蘇ってくる、という経験もありましたか？
子どもの頃好きだったものとか、こんな遊びをしたかったな、というのはあちこちに入ってますよね。どろんこ遊びだとか、大人に止められちゃうようなこと、そういうものをあえて描いてみたい、と。描いていてやっぱり気持ちいいんですよね。これぐらい派手にやりたいなあ、って。
※この日、丸善ラゾーナ川崎店さんで「いわいとしおさんと１００かいだてのいえをつくろう！」というワークショップが行われました。様子はこちら＞＞＞
僕は、以前から参加性のある作品をつくっていたこともあって、それをさらに発展させたワークショップや小学校での特別授業なども積極的にやっていました。子どもたちから、何かを引き出すことが好きなんです。
↑『ちか１００かいだてのいえ』には、「みんなの１００かいだて」に参加できる愛読者カードが付いていて、特設HPの方に毎週アップされていきます！こちら＞＞＞
―― 絵本を読んだ事がきっかけで、子どもたちにこんな発想が生まれくる・・・というのは見ていて、本当に面白いでしょうね。
子どもたちって、面白い歌を聞けばそれを歌いたくなるし、面白いものを見れば描きたくなりますよね。だからその受け皿として絵本の中に絵が描けるハガキが入っていて、なおかつ、それが家の中のらくがきで終わらずに、日本中の仲間とつながっていくっていうのはすごくいいんじゃないかと。
―― つながった瞬間っていうのは感動するでしょうね。
ええ、そのつながった時の感動がまた刺激になってさらに次に、となるといいですね。「みんながこんなの描いてるんだったら、もっとこうすればよかった」って思う子もいるでしょう。ただ、絵本一冊につきハガキ一枚でもすごい数が届いているので、これ以上増えたら大変なことになりそうですが（笑）。
―― 「みんなの１００かいだてのいえ」では、描く時のアドバイスというのはありますか？
自分の好きなものや、こだわりをなるべく詰め込んで欲しいですね。詰め込めば詰め込むほど面白くなってくるんです。僕がこの絵本を描くときがそうでした。さらりと描いたものより、ディテールにこだわり始めると、すごく面白くなってくるんですよ。今日のワークショップでも、そのレベルまで来てるなっていう人たちが何人もいましたね。最初は「何描こう・・・」という感じなんだけれど、描いていくうちにどこかに臨界点があって、それを超えると面白くてやめられなくなるという感じ。そこまでいって欲しいと思います。
■ 絵本を読んだ後にも 
―― 岩井さんの中でも、『１００かいだてのいえ』シリーズの制作を通して「絵本」に対する発見が色々とあったのでしょうね。
子どもが送ってくれた感想の中で、「ページのめくり方が逆でびっくりしました」っていうのもあるんです。５歳の女の子から「こんな絵本見た事がない」というのも。たった５歳の子でさえ「本とはこういうもの」という既成概念がはっきりあるという事が面白いなあ、と。『１００かいだてのいえ』は、読み聞かせがしにくいというお母さんたちの意見はあるのですが、子どもたちのほうはまったく気にしないようです。逆に新しさを楽しんでくれている感じがします。
テレビでも映画でも、世の中には横長のものが多いですよね。人間の目が横に並んでいるから当然といえば当然なんだけど、だからこそ縦にしてみると意外性がある。特に、この絵本のように上へ登っていく感じは縦じゃないと出せないから、使わない手はないですよね。絵本だからこそこれができる！ということを、言いたいですね。
それから、本ってどこから開いてもいいっていうのがありますよね。映画やゲームというのは、やっぱり最初から順番に見ないといけないけど、本は、パッとどのページでも開ける。それを利用しようと思って作ったのが、『どっちがへん？』などの絵本だったんですよね。
そんなふうに、本の形はそのままでも、アイデアによってはまだまだいろいろできるんじゃないかって思っています。
―― 今後、どんな考えが出てくるか、その辺りも楽しみにしていていいんですね。
そうですね。でも一方で、普通の絵本もいいなと思い始めてるんです。先ほども言いましたが、僕には絵本を読み聞かせしてもらった記憶があまりないんです。でも、逆に僕の父は本も何も使わずに布団の中で寝る前にお話をよく聞かせてくれたんですね。しかも、それは父の創作童話でした。レパートリーがいくつかあって、姉が３人いたので、４人めの僕の時には、たぶんかなり話し方もこなれていて（笑）。僕はもう、毎晩すごく楽しみにしていたんですよ。そんなことができた父はすごかったな、というか、今はすごく感謝しているんです。そういう体験があるので、僕も父には負けられないと、娘と一緒にお風呂に入る時は即興でお話を作って話したりするんですよね。
―― 私も息子に言われてやっていたんですけど・・・かなり難しいですよね。
僕も苦手だったけど、だんだんできるようになりましたね。もちろん、毎回面白い話にはならないかもしれないけど、即興性があるからこそ、子どもは喜んでくれるんですよね。例えば、子どもに３つ何かを言ってもらって、それをつないでお話を作る三題噺みたいなもの。大変だけど、実際やってみると思いがけない物語が生まれたりして、僕自身にもいい訓練になってます。
口に出す、耳から聞く話っていうのは、読むのとはまた全然違いますよね。無駄がなくて。文字で書いちゃうと、かなりそぎ落としたと思っても、あとから無駄がいっぱい見つかるんだけれども、即興で語る言葉って、その場で子どもがあっち向かないように一生懸命やるからいいのかもしれないですね。
―― 絵本作りのヒントが隠されていそうですね。
こんな風にいまやっている事が、もしかして将来絵本につながるかもしれませんよね。これまで使ってなかった部分を自分からどれだけ掘り起こせるかということでも、僕は今、すごく新鮮に絵本というものと向き合っているというか、可能性を感じているんです。４５歳ぐらいから急に絵本を描くことになったんですが、まだこんな人生が自分に待っていたかと思うと、面白いですよ。また新たなスタート地点に立ったみたいで。
―― ありがとうございました！
＜最後に・・・＞
理路整然と話される岩井さんを前に、少し緊張。でも、子ども達の素晴らしさについて話される時のほころんだ表情に嬉しくなって、ついつい長い時間お伺いしてしまいました。
岩井さんと絵本。今後どんな風に向き合われていくのか本当に楽しみです。
]]>
「１００かいだてのいえをつくろう！」ワークショップ会場はこちらです。
机の上にはペンやはさみなど。
そして、一人二部屋描ける専用の紙が用意されています。
さあ、岩井俊雄さんの登場です！
「この絵本、読んだことあるひとー？」
「この『１００かいだてのいえ』みたいに、みんなも好きな部屋を描いてください。
必ず上と下の部屋につながる階段もつけてくださいね。」
今回は、「冬の100かいだてのいえ」をみんなでつくることになりました！
「お父さんやお母さんも一緒に描いてみてくださいね。」
早速スタートです！
「うーん、冬と言えば何だろう・・・。」
一所懸命考える子、手がどんどん進んでいく子。お母さんも真剣です。
時間が経つにつれ、集中力が増していく子どもたち。
終わりの時間が近づいてます。ここにもうちょっと描き足して・・・。
終了～！！
「みんな出来た作品を前に持ってきてくださいね。」
一枚ずつみんなが描いた部屋をつなげていきます。
どんどん長くなります！
「これ、わたしの！」「これ、ぼくの！」
みんなの描いた部屋を順番に見ていくから、並んで座ってね。
部屋を暗くして、カメラが乗った台をコロコロ動かしていくと・・・？
うわー、みんなの部屋が大きく映りました。
岩井さんが、描いた子に質問をしたり、感想を言ったりして、一部屋一部屋紹介してくれます。
思いがけないアイデアが次々と飛び出します。
「かわいいー！」「おもしろい！」「なるほど。」かなり盛り上がりました。
最後に岩井さんが描いた屋上がのって・・・「みんなの冬の１００かいだてのいえ」が完成！！
ジャーン！こんな立派なうちが建ちましたー↓
雪がたくさん降ってますねぇ。中には、どんな部屋があるのでしょう？
大きく載せてみました。細かくご覧になりたい方はこちらからどうぞ＞＞＞
]]>
刷りたての「続・しごとば」が我が家に届き
ようやく、続編を描きあげたのだな、という実感がこみ上げてきました。
一番始めに手を付けた豆腐屋さんの絵を見て
ずいぶん昔に描いた絵だな、と思いました。
絵に描き入れてある時計の文字盤に
小さく「102豆腐店」と書いてあるのを見て
なんだこの「102」って？と思いましたが
しばらくして「102＝トウ、フ」ということに気が付き、
我ながらあきれ果てたと同時に
そんな小ネタも忘れるほどの時間の経過を痛感しました。
もっと時間が経ったときに
どのくらい自分を楽しませてくれるのか
そんな未来の楽しみもありそうです。
本が仕上がった＝制作終了ではありますが
絵本としては、みなさんにお披露目するこれからが本番です。
一冊目の「しごとば」にも増して
見応え十分の内容に仕上がっています。
是非お手にとっていだだき
みなさんの家の本棚でずっと愛され続ける本になりますように
まだ固さの残るピカピカの本を手にして、改めてそう思いました。
よろしくお願いします！
]]>
柳田邦男（やなぎだくにお）
1936年生まれ。ノンフィクション作家。現代人の「いのちの危機」「心の危機」をテーマにドキュメントや評論を執筆する傍ら、心の再生のために「大人こそ絵本を」のキャンペーンを展開。エッセイ集『砂漠でみつけた一冊の絵本』（岩波書店）『大人が絵本に涙する時』（平凡社）『みんな、絵本から』（講談社）や、翻訳絵本『エリカ 奇跡のいのち』『ヤクーバとライオン』（ともに講談社）、『だいじょうぶだよ、ゾウさん』『くもをおいかけてごらん、ピープー』（ともに文溪堂）などで、子どもの心の発達についてのメッセージを発信し続けている。
■ 『でも、わたし生きていくわ』に込められたメッセージ
―― 突然の両親の死というショッキングな出来事で始まる『でも、わたし生きていくわ』。この絵本に最初に出合われた時の印象を教えて頂けますか？
以前、文溪堂の『だいじょうぶだよ、ゾウさん』と『くもをおいかけてごらん、ピープー』というローレンス・ブルギニョンさんの作品を訳したんです。その二冊を出しているベルギーの出版社から出ているって事でこの絵本にも出合ったんです。
僕は絵本を読む時に、そこに心を動かす決定的な言葉なりシーンなりがあると「これはどうしても訳したい」っていう気持ちになるんです。この作品は、子どもの心が一段階成長したり、あるいは何かに気づいたりする、そこのところがすごくよく描かれている。子どもの心っていうのは、なんとなく漫然と１日ずつ大人になっていくんじゃなくて、何か出来事とか出会いとか言葉とか、そういうものに遭遇することによって、階段をぽんっと二段ぐらい上がるような形で成長するんだと思うんですよね。そういう心の成長なり発達なりが、見事に描かれている。そういう場面があると、この絵本作家の伝えたいことっていうのがズシーンと胸に響いてくる。それで訳したくなるんだ。
この、思わず涙があふれ、だけど眠っちゃうっていうの、本当に子どもらしいと思うのね。大人だったらもう夜を徹して、まんじりともしないで泣き明かすようなところが、子どもだから寝ちゃうの。寝ちゃうからって悲しみがなくなるわけじゃなくって、消えない。でも、幸せって言って・・・この矛盾ね。矛盾は矛盾じゃないんですよね。子どもであれ大人であれ、人間の心っていうのは対立するような感情なり矛盾するような感情が同時にあるのが自然な姿で。
そういう喪失体験があったときに、悲しいし、ショックも受ける。だけれどね、子どもっていうのはものすごい順応能力があって、まわりが優しく支えてくれると、すぐに遊んだり、歌ったりできるようになるのね。だから、「悲しみは消えないけど幸せ」と言えるほど前向きに生きられるまで持ち上げていくということが、真の癒しであり、子どものケアにとってはとっても大事なこと。そのことをここでは端的に表しているんです。
―― この絵本の中でとても印象的だったのが、ネリーを取り巻くまわりの人達の優しさです。
そうですね。ここの親戚のおじさん、おばさん達がものすごく優しいし、クラスメートもとっても心配して。時には「優しすぎて変に感じるときがある」なんて言ったりしてね、ここの表現はすごくおもしろいよね。こういう風にまわりのみんなが支える。「しっかりしなさい」とか「頑張れ」とかって言うんじゃなくて、本当に優しく、その子なりに生きられるように支える、それが条件なのね。その結果、悲しいのだけれど毎日が生きられる、明日も生きられると言えるようになるんです。
―― そして生まれたものというのは・・・。
最後のシーンでネリーは、窓辺で遠くを見ながら、自分が大人になったら、窓やドアがたくさんあって、どんな子でも入って来られるそういう家をつくりたい、大きい子でも小さい子でも誰でも入ってきて「私の家族よ」って言って抱きしめてあげるの、と思いをめぐらせるんです。これはすごいことですよね。
自分自身が親がいなくなって、そして親戚に預けられた。だけど、おばさんもおじさんも自分の子として扱ってくれる。単に、義理で預かってるんじゃなくて。
例えばここの場面、髪の毛を自分で切って、とんでもないざんばら髪になっちゃっておばさんに怒られる。その時に泣いて「ママー」って言ってね、おばさんじゃなくて自分の死んだママに対して「ママー」って言っちゃったんだよね。そしたら、おばさんが怒っちゃうわけ。「なんでママに助けをもとめるの？私がママよ」って言ってね。「もうあなたは私の子よ」って言って抱きしめてくれるんだよね。
そのぐらいの支えがあるから幸せって言える。その経験があるから、自分が今度、大人になったらおばさんの様にどんな子でも受け入れて自分で育てるって言う。そういうような開かれた家庭、血のつながりじゃない、幼い子は万人の子なんだって、そういう意識につながっていく。
それを生み出すものっていうのは、落ち込んだり悲しんだりしてる子どもが、そこで閉じこもらないで開かれた心になるように支えてやる、ってこと。ここでの「おまえはもう私の子なのよ」っていう支え方っていうのが結局その子の人生を決めちゃうわけですよね。悲しみを乗り越えて、そして自分の人生を切り開いていくような強い心を持てる、それがこの子にとっての決定的な成長になる。恐らく、階段でいえば３段も４段も一気に上がるようなものだと思うんですけどね。
そういうようなことがすごくよく描かれているんです。
―― 今のお話を聞いていて、子どもが成長していく瞬間を見るっていうのが、大人にとってはすごい心を動かされる、揺さぶられる瞬間なんだっていうことに気が付かされました。
ええ。だから、もう、これね、訳しながら何回涙が出ちゃったか。
（絵本の中の）「訳者のことば」にも書いたけど、今の子って自己肯定感を持ってない子や自尊感情の持てない子がすごく多い。３割位いるっていうね。そういう時代に、この絵本を子どもたちに読んでほしいと同時に大人たちに読んでほしい。自己肯定感を持てない子のお尻たたいたって駄目なんですよね。「しっかりしろ」って言っても駄目なんです。その前に自分自身が本当に目覚めていくような優しい包み方、そういう中から再出発できるんだよってね。
―― 『でも、わたし生きていくわ』というのは少女ネリーの強い意志を感じる、印象的なタイトルですね。また、表紙の絵にもこだわられたと聞いています。
原題はフランス語なんですけども、英語だと『Since that day』、つまり、お父さん、お母さんが突然居なくなっちゃった日以後の話って。なんか小説的タイトルですよね。
自己肯定感の持てない子どもたちへのメッセージとして、生きるっていうこと、どんなつらいことがあっても生きるっていうこと、それを伝えたいっていう気持ちで、こういうタイトルにしたんです。
僕自身が小学校の４年の時、終戦の翌年ですけれど、父親が亡くなって、貧困になって、そして兄弟が多かった。当時の家族ですから。もうみんなティーンエイジャー時代から自分で働く、働かなきゃ食えないっていう、そういう中で生きて。だから僕は苦労することとか境遇が恵まれないってことは、むしろプラスに評価するように人生観が持てたんですよね。それをばねにして生きていく。そういう僕自身の背景もあって、人間って本当に強くなるなり、あるいは自分の人生を開いていくっていうのは、逆境のほうがむしろいいんだっていうぐらいの気持ちでこの本をすすめたいと思って。
実は表紙もね、この絵がいいと思って直前で変えてもらったんですよ。日本には表紙カバーというのがあるからね、こういう形で実現できたんです。このネリーの顔、この目がね、未来を見つめる目がいいんです。どうしてこれだけの悲劇から、こんなに未来を見詰める目が生まれてくるかっていう、象徴的な顔なんだ。生き生きとしてさ、「わたし生きていく」っていう、決意がここに表明されてる。
▲表紙カバー取ると違う絵になるんです！カバーの絵は柳田さん自身が選ばれたそう。
■ 「死」をテーマにした絵本について
―― 『わたし、生きていくわ』という作品には「死別」というをテーマが含まれていますね。他にも「死」や「いのち」というものをテーマにした絵本というのがあります。自分自身、それらを読む事によって様々な事を考えさせられたりしています。それで、大人というのは自分の意思で読む事ができると思うんですけど、子どもたちにこの様なテーマの絵本をどのようなタイミングで読んでほしいかとか、どういう触れ合い方をしてもらいたいというのがあれば一番お伺いしてみたかったのですが。
ええ。あのね、僕は非常にショックを受けた場面があるんです。
ある絵本原画展で、その会場の前にいっぱい絵本が並んでいてね。その中にイギリスのスーザン・バーレイの『わすれられないおくりもの』（小川仁央・訳 評論社）っていう絵本があって。それを子どもが手に取って、興味を引かれて読み出していたのね。それで「これ、欲しい」って言ったんです。小学校の１年生か２年生ぐらいの男の子だったかな。そしたら、お母さんがね「それ、嫌い」って言ったの。「だって、死んじゃうんでしょう」って・・・。僕は、そのシーンを見ててすっごいショックだったのね。このお母さん、誰のために絵本考えてるんだろう、何だろうってね。「死んじゃうんでしょう、そんなのいや、嫌い」って。もう僕はがっくり来たんだけどね。
僕のエッセイの中でも書いているんだけど、『わすれられないおくりもの』っていうのは、細谷亮太先生（聖路加国際病院副院長 小児総合医療センター長）の病院に入院された２歳半の子が亡くなった時に、細谷先生がそのお姉ちゃん、お兄ちゃんに読んで聞かせてあげたそうなんです。そしたら今まで弟の死を理解できなかったお兄ちゃんとお姉ちゃんがね、しっかりそこで涙を流して看取ってお別れもできたって言うんです。それだけじゃなくてね。その時小学校に上がる直前、６歳だったお兄ちゃんが、弟を失った体験、その絵本を読んでもらって涙を流した体験っていうのをずーっと誰にもしゃべっていなかったの。
ところが５年後、５年生になって本当にしゃべってもいいような気心の通じる友達に出会えたので、初めて話したそうなんです。そうしたら、友達が涙を流してくれたって言うのね。で、話して良かったと思った。自分も弟のことを１日も忘れたことないし、あの絵本を思い出すと悲しくて涙が出るって。それは、彼にとってはものすごく大事な心の成長につながったわけですよ。ただ漫然と弟がいなくなっちゃった、死んじゃった、そして月日の中で忘れていくっていうんじゃなくて、細谷先生がそれを読んだことによってものすごく深く刻まれて。
絵本ではアナグマさんが年をとってあの世へ行ってしまうのだけれど、みんな忘れない、心の中では生きてるっていう構造を彼もそこで気付いたわけですね。それを胸に刻んでるから５年経ってもいまだに毎日「（弟が）天使の姿で現れる」って言うんですよね。だから、そういう別れとか死別っていうのも、子どもにとっては大事な経験だし、ある意味では一番大事な心の成長につながる経験なんじゃないかと思うんですね。
■ 翻訳したいと感じる絵本について
―― 今までも様々な絵本を翻訳されてきた柳田さんですが、それぞれの作品の最後に必ず「訳者のことば」というのが記されていますよね。どの様に翻訳する絵本を選ばれるのでしょうか？
ただ漫然と絵本なら何でもいい、楽しければいいとかじゃなくって、僕が訳すってなんだろうってなって考えるんです。
僕は絵本作家でもないし児童文学者でもない。だけれど、今の日本の状況を見ていて、子どもたちの成育環境っていうのは本当に劣悪だと思うのね。親子の肉体的な接触、スキンシップ、そういうものが非常に希薄になっている。核家族化が進む中、マンションの中で子どもが孤立している。あるいは、母子が孤立している。そういう状況下で、子どもの心っていうものの成長が怪しくなってきて、ゆがみやすくなってきてる。それが僕が時代を見詰めたり、世の中の事件を見たり、あるいは時代の変化を見てると、もうすごく深刻な問題だなあって思ってるわけですよね。そっちから、絵本にアプローチしているんです。
もう一つのアプローチとして、大人自身の心に潤いを取り戻さないといけないという思いがある。大人自身の心が枯れてるから、非常に索漠としてる。よくいわれるようにお金と物に振り回されてるみたいな。もうちょっと踏みとどまって自分を見つめてみましょう、と。あるいは、中高年になって病気をしたりとか、人生思うようにいかなくなったりした時にもう一度「生きるってなんだろう」とか「大事なものはなんだろう」とか考える上で、絵本っていうのは意外に普遍的なものを教えてくれる。気づかせてくれる。そういうアプローチと、僕には２つあるんですね。
そういう意識があるから、この絵本は何を伝えたいんだろうかと考え、その伝えたいテーマなり、エピソードなりが僕の問題意識にピンと来るものに限定してるんです。編集者から作品を持ち込まれたり相談される事は多いのですが、お断りする例も多いんです。で、ピンっとくるものがあると「あ、これは訳したい」と思う。
■ その他柳田さんの幅広い絵本活動
絵本の紹介や、絵本の翻訳の他にも、絵本普及活動の為に様々な活動をされている柳田さん。そのほんの一部をご紹介しますと・・・。
●『みんな、絵本から』
柳田さんが子どもの成育環境への危機感と共に、１０年間取り組んできた絵本とメディアと子育ての問題についてのエッセンスをまとめた本がこちら。
＜取材を終えて＞
本文では紹介しきれないほど、絵本と子ども達にまつわる沢山の興味深いお話を、熱く丁寧に沢山語ってくださいました。特に、ノンフィクション作家である柳田さんらしく、事例を沢山交えて話してくださり、その説得力にただただ頷いてしまう取材陣なのでした。
私達にできることと言うと、その一つ一つの真摯なメッセージを真正面からきちっと受けとめていくという事なのかもしれません。
でも・・・絵本の面白さについて語る時の、子ども達の素晴らしさについて語る時の、柳田さんの心底嬉しそうで優しい笑顔は私の心の中に大切にしまっておこうと思います。
]]>
『うんこ！』
サトシン・作 西村敏雄・絵 文溪堂刊
※絵本の内容詳細はこちら＞＞＞
そんな絵本を考えられた作者のサトシンさんという方は一体どんな方なのでしょう？
先日絵本ナビオフィスにそのサトシンさんが遊びに来てくださいました！
↑こんな方です。
サトシンさんのＨＰはこちら＞＞＞
オフィスに入って来られた瞬間からその場が明るくなる様なオーラを発しているサトシンさん。
その勢いのままおしゃべりでどんどん笑わせてくれるのですが・・・
サトシンさん：「今日は何しに来たんだっけ？」
編集者：「新作絵本の話ですよ！」
そうです、最新作『うんこ！』についてお話聞かせてくださいね。
まずはこの絵本が生まれるきっかけから。
イベントやワークショップなどでお話したり、絵本を読んだり、歌をうたったりして子ども達と接する機会がとても多いというサトシンさん。
その経験から言って圧倒的に子ども達に受けるのが、やっぱり「うんこの話」なのだそう。
確かに、なぜか子ども達は「うんこ」関連のお話が大好き。
「トイレトレーニングをテーマにした絵本や、科学絵本的な内容の絵本は結構出ていると思うんだけど、“うんこ”そのものを中心にとりあげたお話はあまりないなぁ、と思っていて。それじゃあ“うんこ”が主役の絵本をつくってしまおう！と。」
このお話の主人公は「うんこ」。しかも「うんこ」の目線で「うんこ」の気持ちが語られていくのです。こんなに真正面から「うんこ」に取り組んでいる絵本ってありそうでなかったかも！？タイトルもそのものずばり「うんこ！」。
「やっぱり“うんち”じゃなくて“うんこ”なんです。生きていく上で“うんこ”の事を考えるというのはとっても大事な事。『食』や『健康』を考えることでもあり、命の循環を考えることでもあるんですよね。だから子ども達にも声を大にして“うんこ”と言ってほしい、という想いもあるんです。」
でもさすがに「うんこ」というタイトルは・・・という周りの方の意見もあり、それじゃあちょっと可愛く「！」をつけて「うんこ！」。人気絵本作家西村敏雄さんの描く表紙のうんこくんも、ほどよくリアル、ほどよく可愛く。でも子ども達にとってこの形はまぎれもなく・・・。
中を開けばもっと凄い。いきなりうんこがわんこのおしりから誕生するシーンから始まって、通りすがる動物たちが大胆な表情で「くっさーい！」、うんこは「くっそー！」。更に大事な場面で連発されていく駄洒落、お気楽な「ふんふんふ～ん♪」と鼻歌まで登場。
とにかく明るく明快。どこを取っても子ども達が大喜びな内容なのです。
「うんこ！と思いっきり叫ぶことで楽しい気持ちが開放されればいいですよね。実際に子ども達の前で読むと『くっさーい！』『くっそー！』と大合唱になりますよ。
絵本を読むのが苦手だったという子が、この絵本を読んだ後にふんふんふ～ん♪ペタペタペタ♪なんて楽しそうに口ずさんでくれているのを見た時には本当に嬉しかったですよね。」
子ども達はもちろん、読んでいる大人もみんな笑い出してしまいます。「うんこ！」と連呼すると感じる開放感というのをこの絵本が確かに証明してくれていますよね。最初は子どもにせがまれて読んでいるうちに、ママがすっかりはまってしまって・・・なんて話が聞こえてきそうです。
また、どこまでも前向きなうんこの姿がいいのです。鼻歌を歌いながらちゃんと自分の居場所を見つけていくうんこの強さというのも感じてしまいます。うんこの気持ちを考えることはマイノリティな立場を見つめることでもあるんです、と語っていたサトシンさん。子ども達は楽しみながらもきっと何かを感じとっていくのではないでしょうか。
お話を伺ううちに思い出したのが、『うんこダスマンたいそう ＣＤつき』という絵本が発売された時にインタビューさせて頂いた作者の村上八千世さんのお話。
特集記事はこちら＞＞＞
「うんこをするという事は恥ずかしいことではない」と伝える事が村上さんの最大のテーマ。うんこがしたくなった事を自慢気に報告するという子ども達の様子を聞いて感動したものです。きっと「うんこ」の絵本には子ども達を幸せにするとても大きなパワーが潜んでいるにちがいない、と思い始めたのもこの時。
すると、既にサトシンさんと村上さんは「チームうんこ」なるものを結成しているというではありませんか。これは応援しなくては！
２０１０年は絵本業界にきっと「うんこ旋風」が吹き荒れますように。
この後、おもむろに機材を取り出して歌を聞かせてくれるというサトシンさん。
始まった歌はなんと「うんこ！」の歌。タンゴ調のしぶくてかっこいいメロディーに乗ってうんこの長い旅の世界が繰り広げられます。
↑いつでもどこでもすぐに歌えるサトシンさん、いい歌だ・・・と聞き入るカナガキ、イソザキ。
でも歌っているテーマは「うんこ」。
実はサトシンさん、絵本作家という仕事の他にもとても幅広く活動されている方なのです。
プロフィールはこちら＞＞＞
絵本の表現に魅力を感じると共に、もっと「お話の力」「物語の面白さ」というものを子ども達に伝える手段はないかと考え手の平を広げて絵本に見立てて親子で話しながら物語を作っていく“おてて絵本”というものを発案したり、おはなしの世界を歌にして、耳で聞きながらビジュアルをイメージしていくという“ソング絵本”というものをつくっていたり。
それぞれとても興味深い活動内容なのです。
そんな熱い思いが段々多くの人達の共感を得るようになってきて、今年は絵本だけでなく歌も発売されるかもしれないとのこと。
皆さん、サトシンさんの今後の活躍を見逃さないようにしてくださいね！
記念にぱちり。
ありがとうございました！
]]>
佐々木マキさんから直筆メッセージを頂きました！
・・・感激です。そして、4作目も期待しちゃっていいんですね？
万が一、間違いがみつかれば
データを直し！→製版をやり直し！→スケジュールが遅れる！という大惨事。
とはいえ、間違ったまま本ができあがるのも大惨事です。
編集の沖本さんにしてみれば、
本当に最後の最後のスリリングな瀬戸際です。
印刷は気温や機械の調子で色が変わってしまうので
ギリギリまで調整作業を繰り返します。
この道28年の大橋さん、同じく20年の西山さん、
職人の目がインクとにらめっこを続け
朝一番スタートの立ち会い印刷が終わったのは夜8時。
吉原印刷さん、沖本さん、お疲れさまでした！
]]>
既刊「しごとば」のときもそうでしたが
吉原印刷さんは本当に凄腕の印刷屋さんです。
まず初校が恐ろしく奇麗。
製作者の意図や絵のツボを理解した上で
非常に建設的な作業をしてらっしゃるなあという印象です。
原画の色が印刷のインクで忠実に再現されるように
細かい色の調整をしてくださるのが製版の佐藤さん。
校正を続けているうちに勢いで出てしまう「珍」赤字も
見事に意図を汲み上げて、すばらしい色を作ってくれます。
既刊「しごとば」のマグロや、「続・しごとば」で登場する豆腐など
食べ物系は佐藤さんのセンスのおかげで
とてもおいしそうに仕上がっています！
]]>
■ユリア・ヴォリ (Julia Vuori)
1968年生まれのフィンランド出身の絵本作家。
『SIKA』はフィンランドの日刊紙「ヘルシンキ・サノマット」に掲載されていたかわいい主人公、ぶたのせつなく楽しい日々のお話をもとにした絵本。もともとは友人を元気づけるため描きはじめたという本作品はふっと気持ちがなごやかになる物語で愛情に溢れ、大人の女性たちの圧倒的な共感を呼んでいます。父親は絵本作家のペッカ･ヴォリ。
この度、絵本ナビ読者の皆さんから寄せられた質問（「ユリア・ヴォリさんへの質問大募集」企画より）をもとにインタビューさせて頂くことができました。遠くフィンランドからのユリア・ヴォリさんの声をお楽しみください！！
切羽詰まると、犠牲になるのはやはり睡眠時間です。
とはいえ、ついにすべての絵を描きあげました！
(2009年の12月14日のことでした！）
描きあげた後は感慨に耽って酒をあおりたいと夢見ていましたが
早朝ゆえ、そんな気持ちにもならず
おしりをつつかれるように出かけました。
描きあげた絵をもって電車に乗ったり
人ごみを移動したりというのはとても心臓に悪いです。
途中の１枚を紛失＆描き直しというのなら、まだ踏ん切りもつきますが
最後の１枚となると、悔やんでも悔やみきれません！
]]>
▲ジュージュー聞こえてきますよね！
▲『ハンバーグハンバーグ』の帯より。あまりに可愛かったので掲載してしまいました！
―― オリジナル絵本を出版されるのは二年ぶりだとお伺いしました。この作品に寄せる想いなどお聞かせ願えますか？
家族の介護で仕事を減らしていたので、オリジナルはだいぶブランクができてしまいました。
再出発の気持ちで、自分の原点にたちかえって作りました。
・・・といっても、ほんとのことを言うと、最初は、コマ割り入れたり、キャラを出したり、いくつかのバリエーション作ってみたりしてたのですが、
ある時ふと、シンプルに、ことばやめくりのリズムで料理の過程を追っていったら、すとんとお腹におちるものが出来ました。
喫茶店で、担当者相手にラフの読みがたりをしました。
「おもしろい、なんか美味しそう」と言ってもらえて、「おし！」と。
こみ入った物語じゃなくても、ひとつの料理を作る過程の中にも、起承転結…ささやかなドラマがあるんだ、とそんなのもやりたかったです。
『となりのせきのますだくん』より 1972年 ポプラ社
詳細はこちら＞＞＞
―― 今回の展覧会では、原画の展示を始め、武田美穂さんの絵本づくりのひみつについても覗くことのできる内容になっているそうですね。武田さんご自身も美術館にたくさん顔を出されているとか。どんな雰囲気になっているのでしょう？
企画段階で、ちひろ美術館の担当の上島さんに「長い会期なので、会期中、どんどん変化していく展示にしませんか！？」と提案されて、それは楽しそうだな、と、行くたびになにかしら持っていきました。
案内板を作らせてもらったり、いろんな場所にキャラクターをちょこちょこ貼らせてもらったり、・・・トイレにまで。（笑）
あこがれの美術館にこんなことしていいの？ちひろさま、すみません～、と心の中で詫びつつ・・・、楽しくて、行くたび、増殖させちゃいました。
二階の展示室は、デビュー前のちょっと恥ずかしい作品（汗）から、となりのせきのますだくん、コマ割り、ナンセンス、ハンバーグハンバーグ前のオリジナル「か・げ」まで、年代を追って、見せる工夫を凝らして展示していただいてます。
コマ割り作品については、本当に、前日遅くまで「どうやれば、面白くわかりやすく見せられるか」と、いろいろやっていただきました。意見を取り交わし、それによって全部できていたガイド版を、いきなり総取り替えしたり。
妥協のない誠実な仕事に感激。
あっ、「ざわざわ森のがんこちゃん」も、展示してます。ひみつの引き出し♪というのがあるので、是非見てください！
門外不出？の設定資料入ってます。ふふふ。
一階の多目的展示ホールは、それこそ会期中ばんばん変わっていってます。
今のメインは子供たちと作ったお化けとかいじゅう型秘密基地！
かっちょいいです。
もひとつ。ハンバーグハンバーグの制作過程を展示。本当は出したくなかった仕事修羅場時のお部屋の写真も公開…。（汗汗）
▲『となりのせきのますだくん』の原画。その下には、その制作方法の説明なども展示してあるのです！
▲最新作『ハンバーグハンバーグ』の制作過程も展示してあります。
更に、打ち合わせの様子からハンバーグを実際に作っている様子の写真まで！
▲武田美穂さんのお仕事部屋のお写真も大公開！ここから数々の作品が生まれていくのですね。
▲仕事修羅場時のお部屋！壁は『ハンバーグハンバーグ』のラフで覆いつくされています。下からちらっとのぞいているのは、実際にハンバーグを作った写真ですね。
▲この立派なオブジェは、美術館のワークショップで武田美穂さんと子ども達が一緒につくった「怪獣型秘密基地」。
▲秘密基地を真剣に制作する武田さんと子ども達。
終了後に、子どもたちが武田さんに宛てたお手紙には
「みほさん、てつだってくれてありがとう」と書いてあったそうです！
▲ こんな素敵な直筆メッセージを描いてくださいました。
可愛い！そしておいしそう～。
武田美穂さん、ありがとうございました！
会期中、イソザキも息子を連れて展覧会を見に行ってきました。
原画がたくさん見られるだけでなく、その制作方法やアイデアの工夫なども垣間見ることのできる、とても充実した展示内容なのです。
「エンターテイメントに徹する」という武田さんの言葉がとっても印象的でした。
更に「怪獣型秘密基地」。息子はもぐり込んだままずーーーっと出てこなくなってしまい、困ってしまいました。子ども達にとっては居心地が良すぎるようです（笑）。
※展覧会の最終日、1月31日（日）14：00〜16：00にはみんなで作った秘密基地とおばけ達を公開解体するそうです！誰でも参加できるそうですよ。
詳細はこちらでご確認くださいね＞＞＞]]>
『だいくのたこ８さん』
文・内田麟太郎 絵・田中六大 くもん出版刊
どんな家でも建ててしまう、とびっきりの名人の大工たこ８さんが主人公のお話です。
内田麟太郎さんらしく、どことなく可笑しくて、どことなく不思議なお話を見事に描ききっているのはこの作品が絵本のデビュー作となった田中六大さんです！
そんな六大さんが絵本ナビオフィスに遊びに来て下さるというので、どんな方なのだろうと、絵本に付いている小冊子「おはなしのたからばこ」を読んでみると・・・。内田麟太郎さんが六大さんについてとんでもない事を書いているではないですか！
くもん出版さんのHPからも読めます。こちら＞＞＞
どこまでが本当なのでしょう！？わからないままに、何となく凄い迫力のある方を想像しながら構えて待っていたら・・・
こんな優しげな雰囲気な方でした！
六大さんは、美術大学の版画家を卒業されていて、その後はイラストや漫画のお仕事など幅広く活躍されていたそうです。
この『だいくのたこ８さん』を描かれる事になったきっかけがこちらの作品↓
↑木版画バージョン。こちらも雰囲気があってすごく素敵ですよね。
↑この頼もしい仕事ぶり！これこそたこ８さんのイメージぴったりです。
りりしいまゆ毛と口ひげ、仕事のスピードと出来上がりは文句なし。
お酒とお相撲が好きで、みんなの悩みを優しく聞いてあげる人情味もあふれていて。
何だか凄く具体的なイメージがわいてきます。モデルさんがいるのかな・・・と聞いてみると。
「アルバイトで大工さんのもとで働いていた事があるんです。」
なんと！
様々な経験が作品に生かされているようなのです。
それから御本人もお気に入りだというこの場面↓
後ろにずらり並んだかぶとが気になりますよね。
今回原画を持って来てくださったので、ちょっとアップに寄ってみましょう。
↑かなり変わった形のかぶとが多いのですが、動物のかぶとなどは実際に存在していたものも多いそうで。
（お城までかぶとを見にいかれたそうです。）でも、さすがに電話のかぶとは・・・。
もっと細かくご覧になりたい方は実際に取ってみてくださいね。
他にも、様々なイラストや版画、漫画作品などを見せて頂きました。
特に漫画の独特な情景、雰囲気、間合いなどは読んでいるうちにクセになってきます。
細かい書き込みはお手のものという六大さん、
今後の作品が本当に目が離せない、期待の絵本作家さんなのです。
次の作品が今から楽しみですね！
それでは、最後に田中六大さんに『だいくのたこ８さん』のみどころをお伺いしたところ・・・
「こどもの職人魂を目覚めさせる絵本、です、」
いいですね！！
私もこんな頼もしくて格好良く仕事をする大人が登場してくる絵本を子どもの頃に読みたかったです。
その上、この絵本は小さな子でも笑える「おもしろおしごと絵本」なのです。
きっとこれから人気者の一冊となることでしょう。
記念にぱちり。好青年風かと思いきや・・・
その後、こんなポーズも取ってしまう六大さん。
まだまだ引き出しは奥深く・・・そんな意味でも期待をさせてくれる田中六大さんなのでした。
ありがとうございました！
]]>